{"id":36583,"title":"Interview with Marc Holthof (fragments), writer and formerly Hugo Roelandt’s assistant, conducted by Joanna Zielińska","dimensions":"","date_begin":"2024-01-01","material":"","art_status_id":13,"legal_status_id":47,"category_id":168,"platform_id":1,"deleted":false,"asset_count":0,"stream_count":0,"collection":"","cached_tag_list":"","publishing_process_id":1,"annotation":"","date_end":null,"reference":"","stream_count_app":12,"permalink":"interview-with-marc-holthof-fragments","description_ca":"","short_description_ca":"","description_it":"","short_description_it":"","cached_primary_asset_url":null,"cached_actor_names":"Marc Holthof, Joanna Zielińska","hide_from_json":false,"prev_platform_id":null,"description_uk":"","short_description_uk":"","description_tr":"","short_description_tr":"","mhka_works":false,"category":{"en":"Interview","nl":"","fr":""},"poster_image":null,"poster_credits":null,"translations":[{"locale":"en","short_description":"","description":"\u003cp style=\"margin-left:0cm;\"\u003e\u003cspan style=\"background-color:rgb(255,255,255);color:rgb(35,124,34);\"\u003e\u003cstrong\u003e►\u003c/strong\u003e\u003c/span\u003e\u003cspan style=\"background-color:rgb(255,255,255);color:rgb(153,0,0);\"\u003e\u003cstrong\u003e \u003c/strong\u003e\u003c/span\u003e\u003cstrong\u003eCLICK \u003c/strong\u003e\u003ca href=\"https://s3.us-east-1.amazonaws.com/mhka_ensembles_production/assets/public/MARC+EN+-+Bedlam+voice.mp3\"\u003e\u003cstrong\u003eHERE\u003c/strong\u003e\u003c/a\u003e\u003cstrong\u003e TO LISTEN TO THE AUDIO\u0026nbsp;\u003c/strong\u003e\u003c/p\u003e\u003cblockquote\u003e\u003cp style=\"margin-left:0cm;\"\u003e\u003cspan style=\"background-color:rgb(255,255,255);color:rgb(71,71,71);\"\u003e“\u003c/span\u003eMy name is Marc Holthof, I’m a writer and was once Hugo Roelandt’s assistant.\u0026nbsp;\u003cbr\u003eMy life and work have been quite varied. In the 1970s, much like today, economic crises made stable employment hard to come by. As a result, I didn’t have a truly fixed job until much later in life—and even then, it wasn’t entirely secure. However, this unconventional path gave me something invaluable: time. That freedom was especially crucial for my collaboration with Hugo. He could call me at any moment and say, “Be here in 20 minutes,” and I’d be able to drop everything and show up.\u003c/p\u003e\u003cp style=\"margin-left:0cm;\"\u003eDuring my university studies in Leuven, students often collaborated on provocative and, at times, aggressive happenings aimed at engaging or challenging the public. Some of these performances took place in Aalst, but the first one happened at Ercola, located on Wolstraat in Antwerp. Ercola still exists as an artist collective, though its historic building is now under threat from developers eager to replace it with modern constructions. The building itself, often referred to as a “hut,” was originally a 19th-century old men’s home, with parts dating back to the 16th century. It features a series of rooms surrounding a central courtyard and has long been a hub for artistic activity.\u003c/p\u003e\u003cp style=\"margin-left:0cm;\"\u003eOne such activity was a happening night where various artists presented their works. Hugo participated with \u003ci\u003eThe Cabaret of Kiek\u003c/i\u003e, a performance that was decadent, reminiscent of early Fassbinder’s films, complete with songs and dramatic flair. There are some beautiful photographs of it in the collection. The whole atmosphere was deliberately extravagant and over-the-top.\u003c/p\u003e\u003cp style=\"margin-left:0cm;\"\u003eI first met Hugo at a bar. He was having a drink—probably not Duvel, as that beer was still relatively new, brewed only since 1969. My memory is of him holding a pint of Stella. He was wearing mascara, likely fresh from a performance. I was intrigued by him, and we got along well. Gradually, I became more involved in his work, though it wasn’t consistent until 1980, when I officially became a fixed member of the group.\u003c/p\u003e\u003cp style=\"margin-left:0cm;\"\u003eThis brings us to the first performance. I filmed it, but sadly, the film is lost. In the performance, Hugo painted directly on a nude man—Mark Verreckt. This was tied to what we later called the “Michelangelo” performance. In this case, there’s a photograph of Verreckt where Hugo painted straps on him and blended him into the background. That was very much Hugo’s style.\u003c/p\u003e\u003cp style=\"margin-left:0cm;\"\u003eHugo often had to be in Aalst for performances, shows, or Carnival. He would go on Tuesdays, a time when all his friends came together. I remember him sitting in a café in the afternoon, already deep in thought. Some of his friends arrived in everyday clothes, while others were dressed as \u003ci\u003eVuil Jeanetten\u003c/i\u003e. The reversal of roles—whether ideologically significant or simply playful—delighted Hugo. Carnival was the true essence of Aalst for him. He never missed it, except in the final year of his life, when illness made it impossible.\u003c/p\u003e\u003cp style=\"margin-left:0cm;\"\u003eHugo had a complicated relationship with photography. He was suspicious of it, intrigued more by what existed before the lens. In many ways, this connected to theater, where a scene or moment is crafted before the audience’s eyes.\u003c/p\u003e\u003cp style=\"margin-left:0cm;\"\u003eAll his performances were created within a kind of theatrical context. At that time, the Kaaitheater was not a fixed venue but a festival. The Beursschouwburg was also a kind of theater, though it later evolved into a space more focused on music and other art forms, with less emphasis on performance. Hugo’s work maintained a strong connection to theater, as he constantly sought alternative ways to present his creations. Experimental theater became a natural avenue for his exploration.\u003c/p\u003e\u003cp style=\"margin-left:0cm;\"\u003eI wrote all the texts basically. Well, let’s not be greedy. In the beginning, that role was taken on by Mark Verreckt, his performer. He wrote the texts, like the one about ideal bodies. Mark Verreckt had a sort of Rimbaud-like career. He was also a poet, but then he decided he wanted to work in import-export, eventually trading arms with Libya. So, very Rimbaud-like. He died young. When Mark went to Libya, Hugo asked me if I could translate and write for him. That usually meant we had two or three disconnected phrases ready, and I had to build the text from there. I got pretty good at it. The texts are still there, and sometimes they’re the best thing you can do… But the key phrases were really Hugo’s. I just put them in order, added translations, and made some adjustments.\u003cspan style=\"background-color:rgb(255,255,255);color:rgb(71,71,71);\"\u003e”\u003c/span\u003e\u003c/p\u003e\u003c/blockquote\u003e\u003cp style=\"text-align:right;\"\u003e\u003cstrong\u003eInterview with Marc Holthof (fragments), writer and Hugo Roelandt’s former assistant, conducted by Joanna Zielińska in 2024.\u0026nbsp;\u003c/strong\u003e\u003c/p\u003e"},{"locale":"nl","short_description":"","description":"\u003cp style=\"margin-left:0cm;\"\u003e\u003cspan style=\"color:hsl(119,57%,31%);\"\u003e\u003cstrong\u003e►\u003c/strong\u003e\u003c/span\u003e\u003cspan style=\"color:rgb(153,0,0);\"\u003e\u003cstrong\u003e\u0026nbsp;\u003c/strong\u003e\u003c/span\u003e\u003cspan style=\"color:hsl(0,0%,0%);\"\u003e\u003cstrong\u003eKLIK \u003c/strong\u003e\u003c/span\u003e\u003ca href=\"https://s3.us-east-1.amazonaws.com/mhka_ensembles_production/assets/public/MARC+NL+-+Ben+van+Praag+voice.mp3\"\u003e\u003cspan style=\"color:hsl(0,0%,0%);\"\u003e\u003cstrong\u003eHIER \u003c/strong\u003e\u003c/span\u003e\u003c/a\u003e\u003cspan style=\"color:hsl(0,0%,0%);\"\u003e\u003cstrong\u003eOM TE LUISTEREN\u003c/strong\u003e\u003c/span\u003e\u003c/p\u003e\u003cblockquote\u003e\u003cp style=\"margin-left:0cm;\"\u003e\u003cspan style=\"background-color:rgb(255,255,255);color:rgb(71,71,71);\"\u003e“\u003c/span\u003eMijn naam is Marc Holthof, ik ben schrijver en was ooit de assistent van Hugo Roeland.\u003c/p\u003e\u003cp style=\"margin-left:0cm;\"\u003eMijn leven en werk zijn behoorlijk gevarieerd geweest. In de jaren zeventig, net als vandaag, maakten economische crises het moeilijk om stabiel werk te vinden. Daardoor had ik pas veel later in mijn leven een echt vaste baan—en zelfs die was niet helemaal zeker. Toch heeft dit onconventionele pad me iets onschatbaars gegeven: tijd. Die vrijheid was vooral cruciaal voor mijn samenwerking met Hugo. Hij kon me op elk moment bellen en zeggen: “Wees hier over 20 minuten,” en ik kon alles laten vallen om op te komen dagen.\u003c/p\u003e\u003cp style=\"margin-left:0cm;\"\u003eTijdens mijn universiteitsstudies in Leuven werkten studenten vaak samen aan provocerende en soms agressieve happenings, bedoeld om het publiek te betrekken of uit te dagen. Sommige van deze performances vonden plaats in Aalst, maar de eerste vond plaats bij Ercola, gelegen aan de Wolstraat in Antwerpen. Ercola bestaat nog steeds als kunstenaarscollectief, hoewel het historische gebouw nu wordt bedreigd door projectontwikkelaars die het willen vervangen door moderne constructies. Het gebouw zelf, vaak aangeduid als een “hut”, was oorspronkelijk een 19e-eeuws oude mannenhuis, met delen die teruggaan tot de 16e eeuw. Het heeft een reeks kamers rondom een centrale binnenplaats en is al lang een centrum voor artistieke activiteit.\u003c/p\u003e\u003cp style=\"margin-left:0cm;\"\u003eEen van deze activiteiten was een happening-avond waar verschillende artiesten hun werk presenteerden. Hugo deed mee met het cabaret van Kiek, een performance die decadent was, reminiscent aan de vroege films van Fassbinder, compleet met liedjes en dramatische flair. Er zijn enkele prachtige foto’s van in de collectie. De hele sfeer was opzettelijk extravagant en overdreven.\u003c/p\u003e\u003cp style=\"margin-left:0cm;\"\u003eIk ontmoette Hugo voor het eerst in een bar. Hij was een drankje aan het drinken—waarschijnlijk geen Duvel, want dat bier was toen nog relatief nieuw, pas sinds 1969 gebrouwen. In mijn herinnering had hij een pint Stella in zijn hand. Hij droeg mascara, waarschijnlijk vers van een optreden. Ik was gefascineerd door hem, en we konden goed met elkaar opschieten. Geleidelijk raakte ik meer betrokken bij zijn werk, hoewel dit pas in 1980 echt consistent werd, toen ik officieel een vast lid van de groep werd.\u003c/p\u003e\u003cp style=\"margin-left:0cm;\"\u003eDit brengt ons bij de eerste performance. Ik heb het gefilmd, maar helaas is de film verloren gegaan. In de performance schilderde Hugo rechtstreeks op een naakte man—Mark Verreckt. Dit was gekoppeld aan wat we later de “Michelangelo”-performance noemden. Er is een foto van Verreckt waarop Hugo banden op hem schilderde en hem in de achtergrond liet opgaan. Dat was typisch Hugo’s stijl.\u003c/p\u003e\u003cp style=\"margin-left:0cm;\"\u003eHugo moest vaak in Aalst zijn voor optredens, shows of Carnaval. Hij ging op dinsdagen, een moment waarop al zijn vrienden samenkwamen. Ik herinner me hoe hij 's middags in een café zat, al diep in gedachten. Sommige van zijn vrienden kwamen in gewone kleding, anderen waren verkleed als Vuil Jeanetten. De omkering van rollen—of dit nu ideologisch significant was of gewoon speels—vermaakte Hugo. Carnaval was de ware essentie van Aalst voor hem. Hij miste het nooit, behalve in het laatste jaar van zijn leven, toen ziekte het onmogelijk maakte.\u003c/p\u003e\u003cp style=\"margin-left:0cm;\"\u003eHugo had een ingewikkelde relatie met fotografie. Hij was er wantrouwig tegenover, meer gefascineerd door wat vóór de lens bestond. Dit had op veel manieren te maken met theater, waar een scène of moment voor de ogen van het publiek wordt gecreëerd.\u003c/p\u003e\u003cp style=\"margin-left:0cm;\"\u003eAl zijn performances werden binnen een soort theatraal kader gemaakt. In die tijd was het Kaaitheater geen vaste locatie, maar een festival. De Beursschouwburg was ook een soort theater, hoewel het later evolueerde naar een ruimte die zich meer richtte op muziek en andere kunstvormen, met minder nadruk op performance. Hugo’s werk bleef een sterke band houden met theater, terwijl hij voortdurend naar alternatieve manieren zocht om zijn creaties te presenteren. Experimenteel theater werd een natuurlijke richting voor zijn verkenningen.\u003c/p\u003e\u003cp\u003eIk schreef in feite alle teksten. Nou ja, laten we niet te hebberig zijn. In het begin werd die rol vervuld door Mark Verreckt, zijn uitvoerder. Hij schreef de teksten, zoals die over ideale lichamen. Mark Verreckt had een soort Rimbaud-achtige carrière. Hij was ook een dichter, maar besloot toen dat hij in import-export wilde werken, uiteindelijk handelde hij in wapens met Libië. Dus, heel Rimbaud-achtig. Hij stierf jong. Toen Mark naar Libië ging, vroeg Hugo mij of ik voor hem kon vertalen en schrijven. Dat betekende meestal dat we twee of drie losse zinnen hadden, en ik moest daar de tekst omheen bouwen. Daar werd ik best goed in. De teksten zijn er nog steeds, en soms is dat het beste wat je kunt doen... Maar de sleutelzinnen waren echt van Hugo. Ik zette ze gewoon op volgorde, voegde vertalingen toe en maakte wat aanpassingen.\u003cspan style=\"background-color:rgb(255,255,255);color:rgb(71,71,71);\"\u003e”\u003c/span\u003e\u003c/p\u003e\u003c/blockquote\u003e\u003cp style=\"text-align:right;\"\u003e\u003cstrong\u003eInterview met Marc Holthof (fragmenten), schrijver en assistent van Hugo Roelandt, afgenomen door Joanna Zielińska in 2024.\u003c/strong\u003e\u003c/p\u003e"},{"locale":"fr","short_description":"","description":"\u003cp style=\"margin-left:0cm;\"\u003e\u003cspan style=\"color:hsl(119,57%,31%);\"\u003e\u003cstrong\u003e►\u003c/strong\u003e\u003c/span\u003e\u003cspan style=\"color:rgb(153,0,0);\"\u003e\u003cstrong\u003e \u003c/strong\u003e\u003c/span\u003e\u003cspan style=\"color:hsl(0,0%,0%);\"\u003e\u003cstrong\u003eCLIQUEZ\u0026nbsp;\u003c/strong\u003e\u003c/span\u003e\u003ca href=\"https://s3.us-east-1.amazonaws.com/mhka_ensembles_production/assets/public/MARC+FR+-+Christophe+Gelardon+voice%2C+1.05+speed.mp3\"\u003e\u003cspan style=\"color:hsl(0,0%,0%);\"\u003e\u003cstrong\u003eICI \u003c/strong\u003e\u003c/span\u003e\u003c/a\u003e\u003cspan style=\"color:hsl(0,0%,0%);\"\u003e\u003cstrong\u003ePOUR ÉCOUTER L'AUDIO\u003c/strong\u003e\u003c/span\u003e\u003c/p\u003e\u003cblockquote\u003e\u003cp style=\"margin-left:0cm;\"\u003e\u003cstrong\u003e« \u003c/strong\u003eJe m’appelle Marc Holthof, je suis écrivain et j’ai été autrefois l’assistant de Hugo Roelandt.\u003c/p\u003e\u003cp style=\"margin-left:0cm;\"\u003eMa vie et mon travail ont été assez variés. Dans les années 1970, comme aujourd’hui, les crises économiques rendaient difficile l’accès à un emploi stable. Par conséquent, je n’ai eu un emploi véritablement fixe que bien plus tard dans ma vie – et même alors, il n’était pas totalement sûr. Cependant, ce parcours atypique m’a apporté quelque chose d’inestimable : du temps. Cette liberté était particulièrement cruciale pour ma collaboration avec Hugo. Il pouvait m’appeler à tout moment en disant : « Sois là dans 20 minutes », et je pouvais tout laisser tomber pour me présenter.\u003c/p\u003e\u003cp style=\"margin-left:0cm;\"\u003ePendant mes études universitaires à Louvain, les étudiants collaboraient souvent sur des happenings provocateurs et parfois agressifs, visant à engager ou défier le public. Certains de ces spectacles avaient lieu à Alost, mais le premier s’est déroulé à Ercola, situé rue Wolstraat à Anvers. Ercola existe encore en tant que collectif d’artistes, bien que son bâtiment historique soit aujourd’hui menacé par des promoteurs avides de le remplacer par des constructions modernes. Le bâtiment lui-même, souvent appelé une « cabane », était à l’origine un hospice pour hommes âgés du XIXe siècle, avec des parties datant du XVIe siècle. Il comporte une série de pièces autour d’une cour centrale et a longtemps été un foyer d’activité artistique.\u003c/p\u003e\u003cp style=\"margin-left:0cm;\"\u003eL’une de ces activités était une soirée happening où divers artistes présentaient leurs œuvres. Hugo a participé avec \u003ci\u003eLe Cabaret de Kiek\u003c/i\u003e, une performance décadente, rappelant les premiers films de Fassbinder, avec des chansons et une mise en scène dramatique. Il y a de magnifiques photographies de cette soirée dans la collection. L’atmosphère générale était délibérément extravagante et exubérante.\u003c/p\u003e\u003cp style=\"margin-left:0cm;\"\u003eJ’ai rencontré Hugo pour la première fois dans un bar. Il buvait un verre – probablement pas une Duvel, car cette bière était encore relativement nouvelle, brassée seulement depuis 1969. Je me souviens de lui tenant une pinte de Stella. Il portait du mascara, probablement juste après une performance. Il m’a intrigué, et nous nous sommes bien entendus. Peu à peu, je me suis davantage impliqué dans son travail, bien que ce ne soit devenu vraiment constant qu’en 1980, lorsque je suis officiellement devenu un membre fixe du groupe.\u003c/p\u003e\u003cp style=\"margin-left:0cm;\"\u003eCela nous amène à la première performance. Je l’ai filmée, mais malheureusement, le film est perdu. Pendant la performance, Hugo peignait directement sur un homme nu – Mark Verreckt. Cela faisait partie de ce que nous avons plus tard appelé la performance « Michel-Ange ». Dans ce cas, il y a une photographie de Verreckt où Hugo avait peint des sangles sur lui, le fondant dans l’arrière-plan. C’était très caractéristique du style de Hugo.\u003c/p\u003e\u003cp style=\"margin-left:0cm;\"\u003eHugo devait souvent se rendre à Alost pour des performances, des spectacles ou le Carnaval. Il y allait le mardi, un moment où tous ses amis se réunissaient. Je me souviens de lui, assis dans un café l’après-midi, déjà plongé dans ses pensées. Certains de ses amis arrivaient en tenue de ville, tandis que d’autres étaient déguisés en Vuil Jeanetten. L’inversion des rôles – qu’elle soit idéologiquement significative ou simplement ludique – réjouissait Hugo. Le Carnaval représentait pour lui l’essence même d’Alost. Il ne le manquait jamais, sauf lors de la dernière année de sa vie, lorsque la maladie l’en empêcha.\u003c/p\u003e\u003cp style=\"margin-left:0cm;\"\u003eHugo entretenait une relation complexe avec la photographie. Il s’en méfiait, intrigué davantage par ce qui existait avant l’objectif. Cela se rapprochait en de nombreux points du théâtre, où une scène ou un moment est créé devant les yeux du public.\u003c/p\u003e\u003cp style=\"margin-left:0cm;\"\u003eToutes ses performances étaient conçues dans un contexte théâtral. À l’époque, le Kaaitheater n’était pas un lieu fixe, mais un festival. Le Beursschouwburg était aussi une sorte de théâtre, bien qu’il ait ensuite évolué en un espace davantage axé sur la musique et d’autres formes d’art, avec moins d’accent sur la performance. Le travail de Hugo gardait un lien fort avec le théâtre, car il cherchait constamment des moyens alternatifs de présenter ses créations. Le théâtre expérimental est devenu une voie naturelle pour ses explorations.\u003c/p\u003e\u003cp\u003eJ’écrivais tous les textes, ou presque. Bon, ne soyons pas gourmands. Au début, ce rôle était assuré par Mark Verreckt, son performeur. Il écrivait les textes, comme celui sur les corps idéaux. Mark Verreckt a eu une sorte de carrière à la Rimbaud. Il était aussi poète, mais il a ensuite décidé de travailler dans l’import-export, finissant par commercer des armes avec la Libye. Donc, très à la Rimbaud. Il est mort jeune. Quand Mark est parti en Libye, Hugo m’a demandé si je pouvais traduire et écrire pour lui. Cela signifiait généralement que nous avions deux ou trois phrases déconnectées prêtes, et je devais construire le texte à partir de là. Je suis devenu assez bon à cet exercice. Les textes sont toujours là, et parfois, c’est la meilleure chose que vous puissiez faire… Mais les phrases clés venaient vraiment de Hugo. Je me contentais de les organiser, d’ajouter des traductions et de faire quelques ajustements.\u0026nbsp;»\u003cstrong\u003e\u0026nbsp;\u003c/strong\u003e\u003c/p\u003e\u003c/blockquote\u003e\u003cp style=\"margin-left:0cm;text-align:right;\"\u003e\u003cstrong\u003eEntretien avec Marc Holthof (fragments), écrivain et assistant de Hugo Roelandt, réalisé par Joanna Zielińska en 2024.\u003c/strong\u003e\u003c/p\u003e"},{"locale":"ru","short_description":"","description":""},{"locale":"de","short_description":"","description":""},{"locale":"es","short_description":"","description":""},{"locale":"el","short_description":"","description":""}],"actors":[{"id":631,"name":"Joanna Zielińska"}]}